Författare Ämne: Snabbtåg, en miljösatsning?  (läst 1024 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad Betis

  • Antal inlägg: 6 569
  • Förbannad Träskalle.
    • Fiskelust
Snabbtåg, en miljösatsning?
« skrivet: april 18, 2018, 12:37:32 »
Är det verkligen det?
Vore det inte bättre å försöka se till att det system vi har idag börjar fungera istället?
.....och på den sjätte dagen skapade människan Gud.....

Utloggad ismo

  • Antal inlägg: 9 311
  • Oooooaaaah!
SV: Snabbtåg, en miljösatsning?
« Svar #1 skrivet: april 18, 2018, 12:41:30 »
Är det verkligen det?
Vore det inte bättre å försöka se till att det system vi har idag börjar fungera istället?

Det är för många aktörer på banan i Sverige idag..England varande oss för detta! ..men ingen ville lyssna :nono: ...alla vill tjäna pengar utan att behöva betala för det..underhåll kostar ALLTID! :hmm:
Det är 100% dödlighet fr. det en föds!..men märkligt nog ökar den med div. alkohol å dåliga matvanor.

Utloggad Betis

  • Antal inlägg: 6 569
  • Förbannad Träskalle.
    • Fiskelust
SV: Snabbtåg, en miljösatsning?
« Svar #2 skrivet: april 18, 2018, 12:58:46 »
Precis. :hmm:
Att då införa extra snabba (och extremt dyra) tåg mellan malmö-göteborg å stockholm tror jag ger ännu mindre pengar till den banan vi har idag.
Vad kommer det kosta att åka dessa snabbtåg?
Blir det för vanligt folk med normala inkomster?

Nä, lägg pengarna på befintlig järnväg å få den att passa tiderna.
.....och på den sjätte dagen skapade människan Gud.....

Utloggad Pekka

  • Moderator
  • Antal inlägg: 1 127
  • Member of The Tankhat club of Sweden
SV: Snabbtåg, en miljösatsning?
« Svar #3 skrivet: april 18, 2018, 13:11:42 »
Det handlar ju knappast om det ena eller det andra.
Eftersom framtidens jobb till största del kommer att skapas i storstadsregionerna, så är ett snabbt och hållbart resande mellan dessa städer helt nödvändigt.
Att urbaniseringen skulle avta är ju inte så sannolikt.
Så, detta handlar ju primärt om hållbart resande för fortsatt tillväxt.
Det finns mitt i skogen en oväntad glänta som bara kan hittas av den som gått vilse

Utloggad Betis

  • Antal inlägg: 6 569
  • Förbannad Träskalle.
    • Fiskelust
SV: Snabbtåg, en miljösatsning?
« Svar #4 skrivet: april 18, 2018, 13:40:08 »
Det handlar ju knappast om det ena eller det andra.
Eftersom framtidens jobb till största del kommer att skapas i storstadsregionerna, så är ett snabbt och hållbart resande mellan dessa städer helt nödvändigt.
Att urbaniseringen skulle avta är ju inte så sannolikt.
Så, detta handlar ju primärt om hållbart resande för fortsatt tillväxt.
Jo sant.
Men en jävla massa pengar som troligen kommer bli många fler innan första avgång. :zero:
Sen är frågan hur samhället skall ställa sig till urbaniseringen.
Ska vi jaga på den med diverse skattefinansierade satsningar eller ska vi underlätta för dom som vill bo kvar på landet?
Precis som man kan sätta käppar i hjulen för det ena kan man underlätta för det andra.
.....och på den sjätte dagen skapade människan Gud.....

Utloggad Pekka

  • Moderator
  • Antal inlägg: 1 127
  • Member of The Tankhat club of Sweden
SV: Snabbtåg, en miljösatsning?
« Svar #5 skrivet: april 18, 2018, 14:59:20 »
Jo sant.
Men en jävla massa pengar som troligen kommer bli många fler innan första avgång. :zero:
Sen är frågan hur samhället skall ställa sig till urbaniseringen.
Ska vi jaga på den med diverse skattefinansierade satsningar eller ska vi underlätta för dom som vill bo kvar på landet?
Precis som man kan sätta käppar i hjulen för det ena kan man underlätta för det andra.
....eller så behöver det inte vara det ena eller det andra.
Jag tror defintivt att man kan bo utanför storstadsregionerna, men att det måste gå att pendla in till arbetsmarknaderna.
Urbaniseringen är för det första ingen svensk företeelse, den pågår globalt och för det andra så är det ingen ny företeelse, den har pågått  i +100 år och kommer att fortsätta.
Höghastighetståg är väl ett utmärkt exempel på något som kan möjliggöra boeende på landsbyggden.
I Sverigeförhandlingen så är investeringen i bostäder större än vad investeringen i själva järnvägen är och många av dessa investeringar i bostäder kommer ju utanför storstadsregionerna.
Att bygga en snabba transporter mellan storstadsregionerna är inte att jaga på urbaniseringen skattefinansierade satsningar.
Snarare är handlar det om att förhålla sig till det som händer utanför husknuten och se till att detta inte blir ett problem utan istället en möjlighet.
Det finns mitt i skogen en oväntad glänta som bara kan hittas av den som gått vilse

Utloggad ismo

  • Antal inlägg: 9 311
  • Oooooaaaah!
SV: Snabbtåg, en miljösatsning?
« Svar #6 skrivet: april 18, 2018, 16:05:09 »
Som sagt! ett fullgott underhåll av loken/tågen är ett måste för att det skall kallas för en miljösatsning!..minns sista tiden dom gamla DM3 loken trafikerade..varje lok hade runt 3 kubik trafo-olja. Vette tusan hur många kubik en fyllde på varje år pga läckage?..för att inte tala om drevkåps-olja ;D
Allt för pengarnas skull. Dagens teknik borde eliminera sådana problem...men jag tvivlar..."Drick aldrig vatten nedströms en banvall" ..det har en lärt sig.
Det är 100% dödlighet fr. det en föds!..men märkligt nog ökar den med div. alkohol å dåliga matvanor.

Utloggad ismo

  • Antal inlägg: 9 311
  • Oooooaaaah!
SV: Snabbtåg, en miljösatsning?
« Svar #7 skrivet: april 18, 2018, 16:07:10 »
Dessutom!...hur många gamla maskiner trafikerar inte fortfarande i dagens tågtrafik?...80% skulle jag tro.
Det är 100% dödlighet fr. det en föds!..men märkligt nog ökar den med div. alkohol å dåliga matvanor.

Utloggad Pekka

  • Moderator
  • Antal inlägg: 1 127
  • Member of The Tankhat club of Sweden
SV: Snabbtåg, en miljösatsning?
« Svar #8 skrivet: april 18, 2018, 16:18:35 »
Som sagt! ett fullgott underhåll av loken/tågen är ett måste för att det skall kallas för en miljösatsning!..minns sista tiden dom gamla DM3 loken trafikerade..varje lok hade runt 3 kubik trafo-olja. Vette tusan hur många kubik en fyllde på varje år pga läckage?..för att inte tala om drevkåps-olja ;D
Allt för pengarnas skull. Dagens teknik borde eliminera sådana problem...men jag tvivlar..."Drick aldrig vatten nedströms en banvall" ..det har en lärt sig.
Vad jag har hört så handlar de mesta problemen om att de som sköter underhållet på loken är klantskallar  :hmm: :spank: ;)
Det finns mitt i skogen en oväntad glänta som bara kan hittas av den som gått vilse

Utloggad ismo

  • Antal inlägg: 9 311
  • Oooooaaaah!
SV: Snabbtåg, en miljösatsning?
« Svar #9 skrivet: april 18, 2018, 16:23:22 »
Vad jag har hört så handlar de mesta problemen om att de som sköter underhållet på loken är klantskallar  :hmm: :spank: ;)

Svårt att underhålla om ingen vill ha det? ;D
Det är 100% dödlighet fr. det en föds!..men märkligt nog ökar den med div. alkohol å dåliga matvanor.

Utloggad Betis

  • Antal inlägg: 6 569
  • Förbannad Träskalle.
    • Fiskelust
SV: Snabbtåg, en miljösatsning?
« Svar #10 skrivet: april 18, 2018, 19:51:09 »
Lite underhållande blev den tråden. :hmm:
.....och på den sjätte dagen skapade människan Gud.....

Utloggad ismo

  • Antal inlägg: 9 311
  • Oooooaaaah!
SV: Snabbtåg, en miljösatsning?
« Svar #11 skrivet: april 18, 2018, 20:34:42 »
Lite underhållande blev den tråden. :hmm:


Mmm..miljötänket stannar vid staten..övriga aktörer kör med gammalt skit....därför jag inte b la. jag inte bytte jobb!..repa maskiner fr. -60 & -70 talet :p

Det är 100% dödlighet fr. det en föds!..men märkligt nog ökar den med div. alkohol å dåliga matvanor.

Utloggad ismo

  • Antal inlägg: 9 311
  • Oooooaaaah!
SV: Snabbtåg, en miljösatsning?
« Svar #12 skrivet: april 19, 2018, 09:56:57 »
Tänkte på! ..tänk all järnvägsnät/spår som finns i Sverige..hur mycket miljöskadligt skit finns inte i massorna som bygger upp all spår?..en använde slipers som var inpregnerade med Kreosot :p ...minns när jag/vi eldade upp runt 150st slipers i Abisko -84 våren/sommarn...har aldrig sett så många färger i eldslågor :o...fick en sträng av sipprad "kåda" fr. en slipers då! ..på armen..dagen efter som hade huden torkat...kunde dra av skinnet likt ett smalt löv-form.
Vill Staten verkligen vara miljövänlig..så sanera banvallarna först. :hmm:
Det är 100% dödlighet fr. det en föds!..men märkligt nog ökar den med div. alkohol å dåliga matvanor.

Utloggad Betis

  • Antal inlägg: 6 569
  • Förbannad Träskalle.
    • Fiskelust
SV: Snabbtåg, en miljösatsning?
« Svar #13 skrivet: april 19, 2018, 10:36:16 »
Eldade ni slipers? Helt öppet?
Tänkte du själv tanken då att det kanske inte var så nyttigt?
Själv slänger jag inte ens in småbitar av impregnerat trä i pannan, det får gå till tippen i rätt hög.
.....och på den sjätte dagen skapade människan Gud.....

Utloggad ismo

  • Antal inlägg: 9 311
  • Oooooaaaah!
SV: Snabbtåg, en miljösatsning?
« Svar #14 skrivet: april 19, 2018, 10:43:26 »
Eldade ni slipers? Helt öppet?
Tänkte du själv tanken då att det kanske inte var så nyttigt?
Själv slänger jag inte ens in småbitar av impregnerat trä i pannan, det får gå till tippen i rätt hög.


Jupp! vi eldade upp slipers!...vi fick order om att endast elda upp dom när vinden låg söderut...minst 2 dagar....tog en j-vla tid att få fyr på dom.. :haum:
Det är 100% dödlighet fr. det en föds!..men märkligt nog ökar den med div. alkohol å dåliga matvanor.

Utloggad ismo

  • Antal inlägg: 9 311
  • Oooooaaaah!
SV: Snabbtåg, en miljösatsning?
« Svar #15 skrivet: april 19, 2018, 10:45:02 »

Jupp! vi eldade upp slipers!...vi fick order om att endast elda upp dom när vinden låg söderut...minst 2 dagar....tog en j-vla tid att få fyr på dom.. :haum:


Jag var ung då knappt 22 år fyllda..men fick mig en tankeställare när jag fick skiten på armen + såg färgen på lågorna..+ vad gubbarna då sa.. :haum:
Det är 100% dödlighet fr. det en föds!..men märkligt nog ökar den med div. alkohol å dåliga matvanor.

Utloggad ismo

  • Antal inlägg: 9 311
  • Oooooaaaah!
SV: Snabbtåg, en miljösatsning?
« Svar #16 skrivet: april 19, 2018, 10:46:38 »
Har aldrig hört talas om prover tagna runt landets banvallar..misstänker att det skulle bli ett ramaskri!
Det är 100% dödlighet fr. det en föds!..men märkligt nog ökar den med div. alkohol å dåliga matvanor.

Utloggad ismo

  • Antal inlägg: 9 311
  • Oooooaaaah!
SV: Snabbtåg, en miljösatsning?
« Svar #17 skrivet: april 19, 2018, 11:46:34 »
Kom å tänka på en gammal förrådare..numer fyller han 80 år..boendes numer söderöver,..minns han frågade engång! " Går det verkligen så här många X-kubik drevkåpsolja per år?"

Tjaa..svarade jag..vi fyller på rätt mycket...det var med dom gamla DM-3 loken...& hur många av gamla lok trafikerar inte än?...av div. entreprenörer?
Alla bangårdar trafikeras fortfarande med gamla diesel-lok(växel-lok)...hur mycket har inte dom "spytt" ut genom åren?
Dom köper inget nytt! :nono:
Det är 100% dödlighet fr. det en föds!..men märkligt nog ökar den med div. alkohol å dåliga matvanor.

Utloggad ismo

  • Antal inlägg: 9 311
  • Oooooaaaah!
SV: Snabbtåg, en miljösatsning?
« Svar #18 skrivet: april 19, 2018, 11:58:29 »
Det enda en gjort med åren är..! ..en har bytt ut trä slipers mot betong sådana..men en har aldrig sanerat själva banvallen...FÖR DYRT! Om inte nya linjer gjorts/byggts! :hmm:
Det är 100% dödlighet fr. det en föds!..men märkligt nog ökar den med div. alkohol å dåliga matvanor.

Utloggad rifle

  • Antal inlägg: 1 979
  • Hårdrockare med flugspö!
    • http://www.rocket-roll.com/
SV: Snabbtåg, en miljösatsning?
« Svar #19 skrivet: april 19, 2018, 13:51:01 »
Det enda en gjort med åren är..! ..en har bytt ut trä slipers mot betong sådana..men en har aldrig sanerat själva banvallen...FÖR DYRT! Om inte nya linjer gjorts/byggts! :hmm:

Det är alltid kostnaden som styr.

Gör vi en jämförelse till flugfisket och tar Edge som exempel så är den största tråden Reatråden - billigt just nu, andra trådar om miljömedvetenhet dör direkt.

Man kan vara hur mycket miljömupp som helst men när det kommer till lite rea så då försvinner miljötänket direkt. Dvs billiga tågbiljetter går före ej oljespillande lok som skulle dragit upp priserna när man ska åka på sin fiskesemester.
What time is it? It´s time to rock not yet!

Utloggad ismo

  • Antal inlägg: 9 311
  • Oooooaaaah!
SV: Snabbtåg, en miljösatsning?
« Svar #20 skrivet: april 19, 2018, 14:11:35 »
Det är alltid kostnaden som styr.

Gör vi en jämförelse till flugfisket och tar Edge som exempel så är den största tråden Reatråden - billigt just nu, andra trådar om miljömedvetenhet dör direkt.

Man kan vara hur mycket miljömupp som helst men när det kommer till lite rea så då försvinner miljötänket direkt. Dvs billiga tågbiljetter går före ej oljespillande lok som skulle dragit upp priserna när man ska åka på sin fiskesemester.


Så sant! :hmm:
Det är 100% dödlighet fr. det en föds!..men märkligt nog ökar den med div. alkohol å dåliga matvanor.

Utloggad Betis

  • Antal inlägg: 6 569
  • Förbannad Träskalle.
    • Fiskelust
SV: Snabbtåg, en miljösatsning?
« Svar #21 skrivet: april 19, 2018, 14:13:52 »
Det är alltid kostnaden som styr.

Gör vi en jämförelse till flugfisket och tar Edge som exempel så är den största tråden Reatråden - billigt just nu, andra trådar om miljömedvetenhet dör direkt.

Man kan vara hur mycket miljömupp som helst men när det kommer till lite rea så då försvinner miljötänket direkt. Dvs billiga tågbiljetter går före ej oljespillande lok som skulle dragit upp priserna när man ska åka på sin fiskesemester.
Jo, man är mest lojal mot sin egen plånbok.
Ska jag sätta hela familjen på ett tåg till Stockholm så kommer jag dit för halva priset om jag tar bilen.
Egentligen är nog grundproblemet att vi konsumenter får inte betala för hela kostnaden.
Och själva miljöförstöringen är inte så lätt att få en exakt prislapp på.
Billiga tågbiljetter finns inte tyvärr, ibland är det till och med billigare å flyga.
Å då är nåt fel om du frågar mig. Tåg borde vara billigast, buss näst, sen bil och dyrast flyg.
Borde vara dyrare å skita ned.
Om man nu tänker på miljön.
Trots kreosot, homoslyr och växelolja.
.....och på den sjätte dagen skapade människan Gud.....

Utloggad ismo

  • Antal inlägg: 9 311
  • Oooooaaaah!
SV: Snabbtåg, en miljösatsning?
« Svar #22 skrivet: april 19, 2018, 14:18:25 »
Jo, man är mest lojal mot sin egen plånbok.
Ska jag sätta hela familjen på ett tåg till Stockholm så kommer jag dit för halva priset om jag tar bilen.
Egentligen är nog grundproblemet att vi konsumenter får inte betala för hela kostnaden.
Och själva miljöförstöringen är inte så lätt att få en exakt prislapp på.
Billiga tågbiljetter finns inte tyvärr, ibland är det till och med billigare å flyga.
Å då är nåt fel om du frågar mig. Tåg borde vara billigast, buss näst, sen bil och dyrast flyg.
Borde vara dyrare å skita ned.
Om man nu tänker på miljön.
Trots kreosot, homoslyr och växelolja.


Tåg borde vara optimala!..trots utbyggad av älv m.m...men Staten borde kolla upp hur mycket skit gammla Lok har spytt ut genom åren..efter alla linjer.
Det hjälper inte att en blir helt plötsligt MILJÖVÄNLIG!...fortfarande intressant vad för skit som finns våra banvallar.. :-X
Det är 100% dödlighet fr. det en föds!..men märkligt nog ökar den med div. alkohol å dåliga matvanor.

Utloggad Betis

  • Antal inlägg: 6 569
  • Förbannad Träskalle.
    • Fiskelust
SV: Snabbtåg, en miljösatsning?
« Svar #23 skrivet: april 19, 2018, 14:35:46 »

Tåg borde vara optimala!..trots utbyggad av älv m.m...men Staten borde kolla upp hur mycket skit gammla Lok har spytt ut genom åren..efter alla linjer.
Det hjälper inte att en blir helt plötsligt MILJÖVÄNLIG!...fortfarande intressant vad för skit som finns våra banvallar.. :-X
Jo, men sånt har du hela vägen när det gäller allting. Jordbruk, skogsbruk, lantbruk, yrkesfiske, industri, energiproduktion, transporter.
Den största boven nu är väl sjöfarten.
Men det beror nog på vad man tittar på.
Är det övergödning , koldioxidutsläpp, tungmetaller, försurning eller vad?
Men det mesta får hålla på..... :zero:
.....och på den sjätte dagen skapade människan Gud.....

Utloggad ismo

  • Antal inlägg: 9 311
  • Oooooaaaah!
SV: Snabbtåg, en miljösatsning?
« Svar #24 skrivet: april 19, 2018, 14:44:27 »
Jo, men sånt har du hela vägen när det gäller allting. Jordbruk, skogsbruk, lantbruk, yrkesfiske, industri, energiproduktion, transporter.
Den största boven nu är väl sjöfarten.
Men det beror nog på vad man tittar på.
Är det övergödning , koldioxidutsläpp, tungmetaller, försurning eller vad?
Men det mesta får hålla på..... :zero:


Så är det! ..men att tro att en sanerar miljön bara för att en skickar in ett nytt "Lok"..tågset som skall trafikera är bara löjligt!...i längden JA!...men det tar en j-vla låååång tid. ;D
Det är 100% dödlighet fr. det en föds!..men märkligt nog ökar den med div. alkohol å dåliga matvanor.

Utloggad Betis

  • Antal inlägg: 6 569
  • Förbannad Träskalle.
    • Fiskelust
SV: Snabbtåg, en miljösatsning?
« Svar #25 skrivet: april 19, 2018, 15:20:19 »
Här tror jag man tänker som så att tåg är miljövänligare än flyg.
Men för å få folk å åka med så måste tågen gå konkurrenskraftigt fort nog. Typ 300km/h.
Precis som Rifle skriver, alla måste tjäna nåt på det.
.....och på den sjätte dagen skapade människan Gud.....

Utloggad Pekka

  • Moderator
  • Antal inlägg: 1 127
  • Member of The Tankhat club of Sweden
SV: Snabbtåg, en miljösatsning?
« Svar #26 skrivet: april 19, 2018, 20:45:56 »
Jo, men sånt har du hela vägen när det gäller allting. Jordbruk, skogsbruk, lantbruk, yrkesfiske, industri, energiproduktion, transporter.
Den största boven nu är väl sjöfarten.
Men det beror nog på vad man tittar på.
Är det övergödning , koldioxidutsläpp, tungmetaller, försurning eller vad?
Men det mesta får hålla på..... :zero:
Tittar m,an på vad som händer just nu så händer det fantastiskt mycket bra och intressant.....i alla fall inom de områden som jag arbetar med.
Transportsektorn håller på att ställa om till hållbara alternativ. Inte bara privatbilismen utan även kollektivtrafik, tunga transporter.....och faktiskt även sjöfarten.
Av lite olika själ går det lite olika fort......pga ekonomi, teknikutveckling och marknadsmognad.....men det pågår.
Skulle vilja påstå att gällande transportsektorn så är hållbarhetståget i rullning (det bor en lite göteborgare i mig)
Vi har mer än 50000 laddbara bilar idag och även om det bara är bråkdel av det totala antalet bilar i Sverige (ca 1%) så är tillväxttakten hög. Kollektivtrafiken elektrifieras snabbt och vi är inte allt för långt borta från att kunna elektrifiera godstrafik på väg.

En annan fantastisk sak är att det det är bra business att som företag vara hållbar idag.
Vi väljer allt oftare att köpa varor från leverantörer som vi tycker står för bra saker....vi är på väg in i en värderingbaserad ekonomi.
Detta kommer sannolikt att bli allt tydligare för kommande generationer.

Så....otroligt långt kvar att vandra, men mycket bra görs nu.
Det finns mitt i skogen en oväntad glänta som bara kan hittas av den som gått vilse

Utloggad Betis

  • Antal inlägg: 6 569
  • Förbannad Träskalle.
    • Fiskelust
SV: Snabbtåg, en miljösatsning?
« Svar #27 skrivet: april 19, 2018, 21:03:22 »
Jag håller med dig Pekka, till och med Amrikaner börjar fatta att det går göra pengar på mer miljömässiga alternativ. Förutom deras president då. ::)
Men vägen är lång å vandra å när man vetat om problematiken i så många kan man tycka att det är surt att det ska behöva ta så jävla lång tid.
På kärnkraftsomröstningens tid (snart 40 år sedan) var alla idioter som pratade om vind eller solkraft.
Det har vi här nu.
Nu har vi även fattat Tysklands koncept med stöd för solpaneler så snart kommer vi ikapp dom med.

Nä, utvecklingen går nog åt rätt håll.
Problemet ligger lite i att trots vi vetat allt har vi låtit miljöförstörarna hålla på lite för länge.
Östersjön lär knappast rätta till sig på flera hundra år. Om nånsin.
Trots alla positiva besked så sabbar vi fortfarande  lite mer än vi rättar till .
« Senast ändrad: april 19, 2018, 21:10:21 av Betis »
.....och på den sjätte dagen skapade människan Gud.....

Utloggad Pekka

  • Moderator
  • Antal inlägg: 1 127
  • Member of The Tankhat club of Sweden
SV: Snabbtåg, en miljösatsning?
« Svar #28 skrivet: april 19, 2018, 21:40:36 »
Jo, men det som redan hänt är lite svårt att göra något åt......
Sedan bör man ju titta på dessa frågor utifrån ett globalt perspektiv och då är det nästan ännu roligare.
Framför allt om man tittar på Indien med massiv utbyggnad av solenergi och Kina med samma massiva solenergisatsning och till det så växer antalet laddbara elfordon på ett sätt som vi bara kan drömma om......och det finns hur många exempel som helst.
Så Nä....jag tycker definitivt inte att vi gör mer fel än rätt....däremot startade vi en en sanslöst brant uppförsbacke och i sådana tar det alltid lite tid att få upp farten.

Sedan är hanteringen av solenergi i Tyskland egentligen ett väldigt dåligt exempel.
Ska vi klara att ställa om till hållbarhet så måste omställningen som sådan också vara hållbar...även ekonomisk.
Det var otroligt förmånligt för de som valde att investera, men investeringen betaldes av skattepengar (dvs av alla andra, bla de som inte hade råd att göra denna investering). Nu har den tyska regeringen tvingats att dra lite i handbromsen, vilket är bra.
Lite på samma sätt hanterade Danmark denna fråga och där tvärdog marknaden efter några år.

Så.... även om behovet av omställning är stort, så gäller det att göra det på ett klokt sätt för att undvika endast kortsiktiga resultat.
Det finns mitt i skogen en oväntad glänta som bara kan hittas av den som gått vilse

Utloggad ismo

  • Antal inlägg: 9 311
  • Oooooaaaah!
SV: Snabbtåg, en miljösatsning?
« Svar #29 skrivet: april 19, 2018, 21:49:12 »
Hoppas bara att det kommer tekniker som gör att saneringen av Hav,Sjö m.m påskyndar allt gift vi spritt ut....då är vi på god väg.
Det är 100% dödlighet fr. det en föds!..men märkligt nog ökar den med div. alkohol å dåliga matvanor.

Utloggad Betis

  • Antal inlägg: 6 569
  • Förbannad Träskalle.
    • Fiskelust
SV: Snabbtåg, en miljösatsning?
« Svar #30 skrivet: april 19, 2018, 22:38:33 »
Nä, det som hänt går inte ta tillbaks.
Men det som händer nu gör det.
Pappersbruken släpper ut för mycket, dikningar sker inom skogsbruket, jordbruket använder för mycket gifter och konstgödsel.
Sjöfarten skitar idag mer än den på land gör.
Yrkesfiskarna får fortfarande tillåtelse att fånga mer fisk än bestånden tål.
Skogsbolag får hugga ned skog som borde få stå kvar. Trots att tillväxten aldrig varit så hög som nu.
Vi låter alltså fortfarande miljöförstörarna skita ned mer än naturen tål.
Jättebra med både Indien å Kina, men först bör vi städa framför egen dörr.
Typ runt Östersjön, den håller i princip på att dö.....

Ska vi föra över det globalt så är det nog fortfarande så att det förstörs mer regnskog än det räddas.
Som exempel.
.....och på den sjätte dagen skapade människan Gud.....

Utloggad Pekka

  • Moderator
  • Antal inlägg: 1 127
  • Member of The Tankhat club of Sweden
SV: Snabbtåg, en miljösatsning?
« Svar #31 skrivet: april 19, 2018, 22:44:48 »
Har ångrat mig...
Allt är skit, inget händer och det är kört.
Vi får hoppas att det ändrar sig till det bästa av sig själv.
Det finns mitt i skogen en oväntad glänta som bara kan hittas av den som gått vilse

Utloggad Betis

  • Antal inlägg: 6 569
  • Förbannad Träskalle.
    • Fiskelust
SV: Snabbtåg, en miljösatsning?
« Svar #32 skrivet: april 19, 2018, 23:00:56 »
Har ångrat mig...
Allt är skit, inget händer och det är kört.
Vi får hoppas att det ändrar sig till det bästa av sig själv.
Nä, men takten är faktiskt fortfarande för låg.
Typ har man 1%kvar av ålbeståndet bör man inte nöja sig med mindre än ett totalförbud på ålfisket.
Just nu sker det en massutrotning av jordens växter och djur mångdubbelt större än när dinosaurierna dog ut.
Ger lite perspektiv.
.....och på den sjätte dagen skapade människan Gud.....

Utloggad ismo

  • Antal inlägg: 9 311
  • Oooooaaaah!
SV: Snabbtåg, en miljösatsning?
« Svar #33 skrivet: april 19, 2018, 23:10:41 »
Har ångrat mig...
Allt är skit, inget händer och det är kört.
Vi får hoppas att det ändrar sig till det bästa av sig själv.


Ingenting är kört!..bara frågan i vilken ände vi skall börja...vad är bäst!..ger mest...kanske fr. båda ändarna? ..vilket jag inte tror. Att sanera en redan förstörd miljö kostar mer än att komma med..miljö anpassade prylar..vad det nu är.
Det är 100% dödlighet fr. det en föds!..men märkligt nog ökar den med div. alkohol å dåliga matvanor.

Utloggad rifle

  • Antal inlägg: 1 979
  • Hårdrockare med flugspö!
    • http://www.rocket-roll.com/
SV: Snabbtåg, en miljösatsning?
« Svar #34 skrivet: april 20, 2018, 07:08:01 »
Och allra viktigast i dessa frågor är vad kan jag göra själv för att förändra.  Om vi alla förändrar nåt så blir det mycket bättre och det finns massvis med små saker vi kan förändra i våra liv.
Bara i fisket finns det mycket småsaker, sluta med glidmedel på linorna, sluta med flytmedel på torrflugorna, köp vadare/kläder av mera miljövänligt/återvunnet material, alla superduperlim man använder i flugbindning.
Och för guds skull sluta spola ut saker i avloppet som ej hör hemma där! Var hamnar det tillslut? Ja haven.
What time is it? It´s time to rock not yet!

Inloggad Henka

  • Administratör
  • Antal inlägg: 8 200
  • Våga vägra!
    • Min presentation
Bilder att minnas :)
2014   2010
2013   2009
2012   2008
2011   2007

Utloggad Betis

  • Antal inlägg: 6 569
  • Förbannad Träskalle.
    • Fiskelust
SV: Snabbtåg, en miljösatsning?
« Svar #36 skrivet: maj 17, 2018, 14:33:42 »
http://klimat.story.aftonbladet.se/chapter/var-civilisation-ar-redan-dod/
Jo jag läste den. :zero:
Ligger nog mycket i det hon skriver.
Vi sorterar lite plast, pantar några flaskor, slutar lägga på den där livstidsförbrukningen av fyra gram bly på våra flugor.
Slår oss för bröstet och kallar oss miljökämpar fast fortsätter som förut.
De rikaste av oss köper en ny bil som drar en halv dl mindre bränsle per mil än den förra.

Mänskligheten på rätt väg?
Helvete heller.....

Så länge det fortfarande förbrukas mer fossila bränslen än förra året, så länge det huggs ned mer regn och naturskog än det skapas, så länge det dör ut fler djurarter än det räddas, så länge det byggs fler kraftverksdammar än det rivs osv osv ...
Så länge det är så så är vi på väg åt fel håll.
.....och på den sjätte dagen skapade människan Gud.....

Utloggad Betis

  • Antal inlägg: 6 569
  • Förbannad Träskalle.
    • Fiskelust
SV: Snabbtåg, en miljösatsning?
« Svar #37 skrivet: maj 17, 2018, 18:05:01 »
Lite intressant det här med synen på miljöpartiet.
Folk i allmänhet betraktar dom som miljöns extremister bara för att de vill höja bensinpriser med nån 50öring eller nåt.
En flygbiljett ska bli nån hundring dyrare och alla skriker hysteriskt att hela världen kommer gå åt helvete om det blir så han där nere med horns dyrt å åka te Thailand å sola röven.

Det är ingenting  å åter ingenting jämfört med vad som behövs för att jorden ska överleva.
Alla uppoffringar är klart bra bara så länge nån annan gör dom.
.....och på den sjätte dagen skapade människan Gud.....

Inloggad Henka

  • Administratör
  • Antal inlägg: 8 200
  • Våga vägra!
    • Min presentation
SV: Snabbtåg, en miljösatsning?
« Svar #38 skrivet: maj 18, 2018, 10:38:27 »
Lite intressant det här med synen på miljöpartiet.
Folk i allmänhet betraktar dom som miljöns extremister bara för att de vill höja bensinpriser med nån 50öring eller nåt.
En flygbiljett ska bli nån hundring dyrare och alla skriker hysteriskt att hela världen kommer gå åt helvete om det blir så han där nere med horns dyrt å åka te Thailand å sola röven.

Det är ingenting  å åter ingenting jämfört med vad som behövs för att jorden ska överleva.
Alla uppoffringar är klart bra bara så länge nån annan gör dom.
Ja, det där håller jag med om.

Jag tyckte miljöpartiet fyllde en funktion när de var någon slags obundna mellanliberaler, som egentligen ingen kunde lita på utom i miljöfrågor.

Nu har de istället blivit någon slags vänsterradikaler som ingen kan lita på, ens i miljöfrågor.
Det är synd, för vi behöver verkligen ett miljöparti. Ett starkt sådant.
Bilder att minnas :)
2014   2010
2013   2009
2012   2008
2011   2007

Utloggad Betis

  • Antal inlägg: 6 569
  • Förbannad Träskalle.
    • Fiskelust
SV: Snabbtåg, en miljösatsning?
« Svar #39 skrivet: maj 18, 2018, 17:28:42 »
Ja, det där håller jag med om.

Jag tyckte miljöpartiet fyllde en funktion när de var någon slags obundna mellanliberaler, som egentligen ingen kunde lita på utom i miljöfrågor.

Nu har de istället blivit någon slags vänsterradikaler som ingen kan lita på, ens i miljöfrågor.
Det är synd, för vi behöver verkligen ett miljöparti. Ett starkt sådant.
Nä, inte faan löser an klimatproblematiken genom å ge skattereduktion på battericyklar. :dunk:
.....och på den sjätte dagen skapade människan Gud.....

Utloggad ismo

  • Antal inlägg: 9 311
  • Oooooaaaah!
SV: Snabbtåg, en miljösatsning?
« Svar #40 skrivet: maj 18, 2018, 18:40:20 »
Snabbtåg!..Snabbtåg! ..vad tänker ni då på? :haum:..bara för att nått går snabbt!..är det bra? :haum:
Det är 100% dödlighet fr. det en föds!..men märkligt nog ökar den med div. alkohol å dåliga matvanor.

Utloggad Betis

  • Antal inlägg: 6 569
  • Förbannad Träskalle.
    • Fiskelust
SV: Snabbtåg, en miljösatsning?
« Svar #41 skrivet: maj 19, 2018, 15:07:51 »
Snabbtåg!..Snabbtåg! ..vad tänker ni då på? :haum:..bara för att nått går snabbt!..är det bra? :haum:
Jag kan inte tänka så, jag tänker mer tåg, tåg som går, billiga tåg som folk åker med, tåg som går och kommer i tid, tåg som konkurrerar med bilen och lastbilen.
Ja, lastbilar kontra godsvagnar. Så länge godsvagnen får betala näst intill fullt ut för järnvägsunderhållet och åkeriägaren i princip får mer än 90% av det subventionerat av bilägarna kan aldrig tåget konkurrera mot lastbilarna.
Ta en personbils fordonskatt och gånga det med ungefär 100.
Då får man fram vad lastbilen borde kosta i skatt i förhållande hur mycket den sliter på vägarna.
Om man utgår ifrån att personbilen fullt ut betalar sin kostnad vill säga.
Men runt 100 ggr högre vägslitage per körd mil från en lastbil kontra personbil är det.
.....och på den sjätte dagen skapade människan Gud.....

Utloggad ismo

  • Antal inlägg: 9 311
  • Oooooaaaah!
SV: Snabbtåg, en miljösatsning?
« Svar #42 skrivet: maj 19, 2018, 18:04:54 »
Då kan jag som Lokreparatör i 34 år säga detta!
Att loken går med elektricitet!!!..är rätt miljö mässigt! :hmm:...men det har dom dom gjort rätt länge :gasp:
Men vad dom leverar när dom körs!!!..är rätt intressant. :hmm:
Det loken/tågsätten skall göra , ..är att att ha minium av/med,,. div. oljor m.m...som spill.
Känns rätt löjligt att Tågtrafiken skall miljö klassas!...när största boven är vanlig bil/buss/långtradar är boven.
Det är 100% dödlighet fr. det en föds!..men märkligt nog ökar den med div. alkohol å dåliga matvanor.

Utloggad Betis

  • Antal inlägg: 6 569
  • Förbannad Träskalle.
    • Fiskelust
SV: Snabbtåg, en miljösatsning?
« Svar #43 skrivet: maj 19, 2018, 20:28:26 »
Rätt mycket oljor i lastbilarna och bussarna med. Men själva grejen är att många åker i samma fordon eller att väldigt mycket last åker med på en gång.
Istället för att alla åker i varsin bil.
Finns inget som inte påverkar på nåt sätt, men frågan blir alltid hur mycket.
Typ som när man jämför jigg och flugfiskare. En , endast en jiggfiskarare gör säkert av med mer bly på ett år än vad hela världens flugfiskare gör av med på hela deras livstid.
Tåget är så mycket bättre än våra andra fordon på vägnätet. Totalt sett. Särskilt om det då även är eldrivet.
Själva konceptet, järnhjul på järnräls ger väldigt låg friktion jämfört med gummidäck mot asfalt lr ännu värre grus.
.....och på den sjätte dagen skapade människan Gud.....

Utloggad Betis

  • Antal inlägg: 6 569
  • Förbannad Träskalle.
    • Fiskelust
SV: Snabbtåg, en miljösatsning?
« Svar #44 skrivet: maj 23, 2018, 19:18:45 »
https://www.svt.se/nyheter/lokalt/smaland/fiskare-pa-oland-om-tio-ar-finns-det-inga-fiskare-kvar
Det här är lite symtomatiskt. Oron ligger inte i att fisken tar slut utan att dom som är påväg att utrota den gör det. :doh: :dunk:
Att inte ens klara av att tänka tanken att utan fisk går det inte att yrkesfiska efter den.
.....och på den sjätte dagen skapade människan Gud.....